BITEWNE.FORA.PL

White Lion

Tu pytajcie o zasady, faq i różne kwestie organizacyjne związane z AGOTem.

przypominam główne linki:

Oficjalna strona AGOT
[link widoczny dla zalogowanych]

Strona ze wszystkimi kartami oraz z dyskusjami o każdej z kart. No i oczywiście centrum wymiany międzynarodowej.
[link widoczny dla zalogowanych]

:)

docent

Mam takie pytanie w kwestii zasad bo ostatnio na turnieju miałem z tym problem:

Jak to jest z tym Draw Capem? 5 kart przez całą rundę czy 5 kart w Draw Phase? A może jeszcze inaczej?

Yellow_Light_Colorz_PDT_11

White Lion

draw cap to ograniczenie do dobrania 3 kart poza tymi które dobierasz w ramach "framework action" w fazie draw.

Nie ma znaczenia ile dobierzesz we framework action w draw fazie.
Z dowolnych efektów kart (plot, agenda, lokacja, event, charakter, attachement) które mają w tekscie słowo "draw" możesz dobrać tylko 3 karty w rundzie.

docent

czyli draw cap tyczy sie tylko fazy draw ,jak sama nazwa wskazuje?

po fazie draw moge dobierać karty bez ograniczeń? np. w draw phase gram massing a potem np w fazie marshallingu watching the heavens?

White Lion

Cztery kwestie pojawiają się dość czesto więc je tu wyjaśnię.

1. Injurious Poison v.s. Cancell
Injurious Poison nie może skopiować efektu "cancell"
(np. jeżeli rzucimy Massing a ktoś nam go skasuje Paperem to nie możemy Injurious skasować Papera)

źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]
7 wypowiedź od góry. autor: "Ktom"

2. Injurious Poison v.s. Devious Machinatios
Jeżeli koszt Devious zostanie zapłacony za pomocą dwóch charakterów z crestem Noble to rzucony Injurious kopiuje podwójne skopiowanie Deviousa.
W ten sposób można np dostać 10 punktów za Veteran Buildera.
(2 punkty + 4 punkty za Devius + 4 punkty za Injurious)
Jeżeli za Devious zapłacimy jednym Noblem lub Influencem to Injurious skopiuje pojedyncze kopiowanie Deviusa.

źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]
5 wypowiedź od góry. autor: "Ktom"

3. Paper shield v.s. eventy z kosztem opcjonalnym (influence lub charakter z crestem)
Paper shield może skasować event z kosztem opcjonalnym za który nie zostanie zapłacony influence.
(np. jeżeli za Devious Machination zapłacimy Noblem lub dwoma to Papershield to skasuje)

źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]
autor: "Ktom"

4. Injurious Poison v.s. cancelled event lub ability
Jeżeli triggerujemy coś i ktoś nam to skasuje to rzucając Injurious skopiujemy efekt tego eventu pomimo tego że pierwszy jego efekt został skasowany.
(Np. kombinacja Massing - Paper Shield - Injurious pozwoli dobrać 3 karty)

źródło:
[link widoczny dla zalogowanych]
17 wypowiedź od góry. autor: "Ktom"

Thor

docent: nie.

Draw cap nie dotyczy tylko fazy draw. Dotyczy - jak napisał White Lion - całej RUNDY. Runda dzieli się na 6 faz, wśród których jest m.in. faza draw, w której dobieramy karty. Każdy dobiera ZWYKLE po 2 karty, które nie liczą się do draw cap. Dobieranie kart w fazie draw odbywa się jako "framework action" ( co to jest framework action - patrz AGOT CCG FAQ 6.0 strona 21 - po angielsku; najprościej tłumacząc- framework action to akcje, które dzieją się bo tak przewidują reguły gry, niezależnie od woli gracza/graczy).

Tak więc: nadchodzi faza draw, zaczyna się, potem jest czas na zagrywanie akcji, potem jest dobieranie dwóch kart (framework action- nie masz wyboru, dobierasz i już), potem znów czas na zagrywanie akcji przez graczy, potem koniec FAZY. Poza tym każdy gracz może przez calą rundę tj. od fazy plotów do fazy standingu dobrać GÓRA 3 KARTY, nigdy więcej. To jest draw cap i tak trzeba go rozumieć. Jeśli rzucisz massinga- dobierzesz 3 karty, jeśli potem rzucisz watchinga- dobierzesz 0 kart. Jeśli odpalisz dornisch alchemika i dobierzesz kartę, a potem rzucisz watchinga to możesz dobrać tylko 2 karty.

Trzeba pamiętać zę efekt "reveal and put into your hand" lub po prostu "put into your hand" to nie jest "draw"! To dwa różne efekty- dzięki nim możesz "położyć na rękę" (celowo nie używam słowa "dobrać") więcej niż 3 karty w rundzie.

:))

White Lion

i przypominam że Massing at Twilight i Watching the Heavens otrzymały w faq zmianę i teraz ich tekst brzmi "... reveal and draw.." więc wliczają się do draw cup.

docent

dobra ,teraz jasne.
I mam drugie pytanie: właśnie sobie surfuje po stronce FFG a tam stoi jak byk ,że event "things I do for love" został zbanowany. Myślę sobie "shit" ,bo bardzo lubię tą kartę i mam 2 kopie w deku na Tywinie.
I co teraz? W ogóle nie mogę jej używać czy tylko na turniejch?

Wydaje mi się że jak zbanowana to nie tylko na turnieju.

flint

Nie tylko jest zbanowana, ale wręcz bardzo classicowa, więc na turnieju i tak nielegalna.

No, chyba że się jest Pitrem, którego zasady rotacji nie obowiązują =).

docent

no tak myślałem , trochę kwas ale trudno - wywalona z deku.

Ale niby czemu zbanowana? Co w niej jest takiego fajnego ,że zasłużyła na ten wątpliwy zaszczyt? Jest cała masa innych kart ,które bym chętnie zbanował - z tego połowa do Martelli.

Yellow_Light_Colorz_PDT_07

ithil

Generalnie byla wywalona eony temu, jak jeszcze banowali karty. Byla - wedle tworcow gry - strasznie przepakowana, co tylko pokazuje jakiej sily karty chodza obecnie.. Yellow_Light_Colorz_PDT_09

Ale o czym my tu mowimy, kiedy w jednym z DJ daaawno temu podawano przyklad Stargazing'u (drawujacej 3 karty) jako karty, od ktorej nic juz mocniejszego nie powstanie Yellow_Light_Colorz_PDT_07

docent

no to sie obudziłem ,rychło w czas. Chociaż tak myślałem ,że pewie ją zbanowali dawno temu.
Muszę coś fajnego wymyślić na miejsce tego eventa.
A "Locked in the tower" to przypadkiem nie działa w podobny sposób?

Yellow_Light_Colorz_PDT_04

ithil

Alez skadrze. Locked wymaga kneelniecia nobla albo 3 infla , a nie lannistera ;-).

W sumie FFG skonczylo z banowaniem kart dosc dawno temu ( z wyjatkiem Gathering Storm w multiplu, gdzie ten plot miesza wrecz straszliwie). Marketingowo jest to jak najbardziej zrozumiale - nci tak nie wnerwia graczy w CCG jak zalatwienie karty na ktora wydali ciezkie $$$.
Z drugiej strony w aGoTcie nie widzialem od dawna karty ktora byla by naprawde brocken (jak Magicowa Nekropotencja na przyklad, pamieta ktos?). Owszem, sa lojalisci czy wspomniane wyzej Locked, ale lepiej juz rzucac errate (czyli faq) niz banowac.

docent

Dobra , mam jeszcze jedno pytanie:
Jak to jest z plotami? Czy ploty są jawne? czy mogę np. przed grą poprosić przeciwnika żeby mi pokazał swoje ploty?

Feroz

Poprosić zawsze możesz, a jak przeciwnik jest miły, to może nawet pokaże. Tym niemniej, nie, ploty jawne nie są. Podobnie zresztą jak reszta talii. Czym się różni przeglądanie plotdecku przeciwnika przed grą od przeglądania talii właściwej?